#10 Die 3 Beziehungen / Lieben deines Lebens – Warum manche Beziehungen scheitern müssen

00:00:02: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Liebe ohne Bullshit.

00:00:06: Mein Name ist Willmar Bergmann, ich komme heute mit wahrscheinlich meiner Lieblingsfolge um die Ecke wobei wahrscheinlich es meine Lieblungsfolge bis die nächste Liebligsfolge kommt und zwar geht es um das Konzept Die drei Lieben des Lebens.

00:00:21: Eine kurze Sache vorweg.

00:00:22: Ich befinde mich gerade immer im Auto, das heißt wenn du gleich irgendwelche komischen Klick- oder Blinkergeräusche hörst oder ich mal ganz kurz nichts sage es liegt daran dass ich leider nicht die beste Autofahrerin bin allerdings gerade mit voller Leidenschaft dabei bin diese Folge aufzunehmen denn Bei den drei Lieben des Lebens geht es um ein Konzept, was bei mir zum Beispiel zu hundert Prozent stimmen.

00:00:45: Was allerdings wissenschaftlich so in dem Sinne nicht ganz belegbar ist.

00:00:51: Trotzdem gibt es Zeit gleich und genau deswegen finde ich das Thema so unglaublich interessant verschiedene wissenschaftliche und psychologische Hintergründe, mit denen man das Ganze doch schon untermauern kann.

00:01:04: Und falls du vielleicht schon ein oder zwei Bücher von mir gelesen hast, da schreibe ich manchmal so im Vorwort rein dass in meiner Brust zwei Herzen schlagen.

00:01:15: Das etwas größere ist schon das wissenschaftliche, wie funktionieren Beziehungen?

00:01:20: Wie verlieben wir uns?

00:01:22: Was kann man durch Psychologie oder durch Gesprächstherapie ändern an seinem Verhalten.

00:01:27: Was ist Wissenschaft?

00:01:29: Was ist Charakter was ja vielleicht auch nicht verändern können?

00:01:32: Was beruht auf Erfahrung?

00:01:34: Was is Kommunikation?

00:01:36: also ich liebe wissenschaftlicher Abhandlung zu lesen Ich liebe es zu erfahren wie man Dinge in der Welt erklären kann also sehr, sehr gern.

00:01:46: Und zeitgleich gibt es auch so einen Teil bei mir der so leicht spirituell ist wo ich immer denke ja es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde die kann man nicht erklären.

00:01:56: oder manchmal gibt's so viele Zufälle wo ich denke Bob das noch ein Zufall ist.

00:02:01: daher schreibe ich immer in meinen Büchern Es gibt zwei Herzen in meiner Brust eins ist wissenschaftlich und eins ist spirituell.

00:02:07: und genau deswegen freue ich mich so auf diese Podcastfolge.

00:02:13: Denn ich habe vor vielen Jahren ein Buch gelesen, die drei Lieben deines Lebens von Kate Rose heißt sie glaube.

00:02:22: Ich will immer sagen Kate Mosser aber das ist das Model!

00:02:25: Ist ja auch ganz egal wie die heiße.

00:02:26: Aber falls ihr jemand nachlesen möchtet, ist sie heißt Kate Rose Und das ist ein rein spirituelles Buch und das habe ich vor einigen jahren gelesen.

00:02:33: Ich hab keine Ahnung fünf sechs sieben Jahre vielleicht auch acht aber länger als es noch nicht her.

00:02:38: und jetzt in der Zwischenzeit seitdem ist so vieles passiert dass ich schmunzeln muss und über dieses Buch noch mal so lange nachgedacht habe.

00:02:46: Und tatsächlich dieses Buch zusammen mit den ganzen psychologischen Erkenntnissen, die ich in den letzten Jahren gewonnen habe ein eigenes Buch geschrieben habe was sich gerade rausgebracht habe.

00:02:57: da geht es um dem Mut wieder zu lieben oder sich trotz Liebe zu trennen.

00:03:03: das eigentlich... eine Trilogie so als werden.

00:03:06: im Augenblick sind zwei Bücher.

00:03:07: Ist ja auch egal, ich will darauf jetzt gar nicht so eingehen.

00:03:09: Ich wollte nur sagen dass das sich jetzt auf dieses Thema wiedergekommen bin weil es Teil meines eigenen Buches geworden ist.

00:03:15: und hätte mir damals vor acht Jahren jemand gesagt Als ich in Stufe Zwei war von dem Buch von Kate Rose Dass ich irgendwann acht Jahre sieben Jahre sechs Jahre später selber Bücherschreibe?

00:03:28: unveröffentliche Verrückte Sache.

00:03:30: deswegen bin ich bei dieser Folge heute auch glaube ich ein bisschen emotionaler als ich das vielleicht sonst bin.

00:03:39: Genau, gleich vorweg auch!

00:03:40: Das Buch ist halt ein spirituelles Buch und da geht es um karmische Partner, Seelenpartner, Zwillingsflammen usw.. Das ist natürlich alles nichts Wissenschaftliches und dieses System ist nicht wissenschaftlich bestätigt.

00:03:54: allerdings... Ich weiß nicht, was hast du schon von gehört?

00:03:58: Ich persönlich finde in den letzten zwei drei vier Jahren höre ich davon immer mal wieder auf Instagram, allerdings ohne dass die Autoren benannt wird und ohne das es irgendwie untermauert wird.

00:04:09: Es kann natürlich sein mein Instagram-Algorithmus zeigt mir natürlich auch nur Dinge über Beziehungen an, dass das nur meine Bubble ist in der Ich bin nun nur mehr diese Theorie der drei Lieben des Lebens öfter angezeigt wird.

00:04:22: Naja worum geht's?

00:04:24: Im Englischen heißt das Buch übrigens You Fall In Love Three Times.

00:04:28: also man verliebt sich im Leben dreimal.

00:04:31: Es geht jetzt nicht darum, dass du nur drei Männer oder drei Lieben im Leben hast.

00:04:35: Eine Drei-Personen sondern es sind eher drei Stufen.

00:04:39: Du kannst also eine Stufe mehrfach durchlaufen.

00:04:42: Oder wie man vielleicht auch sagen würde das Universum schickt dir so lange immer wieder ein Partner der ja an dem du arbeiten kannst bist du die Stufe Durchlaufen hast.

00:04:51: Das heißt Stufe zwei ist nicht nur eine Person.

00:04:53: Sondern wenn du Pech hast Kommst du aus Stufe zwei in die raus und hast zwanzig Personen, wo immer du das gleiche und gleiche Thema wiederhast.

00:05:02: Im Spiel Rituellen sagt man auch, dass es ein karmischer Partner oder eine karmische Verstrickung also Karma möchte, dass du dir deine Themen anguckst und schickt dir immer wieder eine Person, die richtig schön deine Knöpfchen drückt.

00:05:16: ich glaube so kann man's eigentlich am besten bezeichnen aber ich bin schon mitten in Stufe Zwei wäre vielleicht eine gute Idee für einen geordneten Podcast, wenn ich ihn schon so um und vorbereitet in meinem Auto halte.

00:05:30: Dass sie vielleicht mit Stufe eins beginnen.

00:05:33: Stufe Eins.

00:05:35: das ist die erste Liebe und... Die erste Liebe, die ist ja wie soll man das sagen?

00:05:41: Also ich glaube jeder von uns erinnert sich ein bisschen an die erste liebe.

00:05:44: da glauben wir alles ist Disney Alles ist für immer.

00:05:49: Wir glauben Liebe überwindet alles.

00:05:52: Das ist so mit, vielleicht mit siebzehn oder zwanzig oder wann auch immer.

00:05:56: eine Zahl ist da gar nicht genannt.

00:05:59: Das ist ein bisschen diese Teenie-Liebe und da sind wir auch sehr frei was die Auswahl des Partners angeht.

00:06:06: also das ist ja egal ob dein Partner wenn er gerade siebzen ist ob der Vorhater Hausmeister zu werden oder an der Uni in den USA in Yale Medizin zu studieren.

00:06:16: das imposiert ihr imponiert dir vielleicht noch nicht so, weil da geht es gar nicht um Familienplanung.

00:06:23: Sondern du verliebst dich das erste Mal, du liegst zusammen am See, du hast deine ersten sexuellen Erfahrungen, vielleicht die ersten Abenteuer, vielleicht das erste mal SEX an speziellen Orten... Du hast das Gefühl, du bist frei!

00:06:37: Die ganze Welt gehört dir und Da lernt man einfach so ein bisschen, was Liebe ist.

00:06:44: Allerdings auch etwas Schmerzes.

00:06:46: also der erste Herzschmerz die Eifersucht.

00:06:49: Ich glaube es gibt eine Art Fremdgehend im Teenie Alter das dann eher so.

00:06:54: Man schreibt halt ganz selbstbewusst anderen Frauen oder anderen Männern und dann geht das so auseinander.

00:06:59: man sagt ey du blödmann Du hast auf der Party von der Anna da haste die Jessica geküsst Und das ist jetzt noch nicht so richtig fremdgehen.

00:07:06: aber das sind auch so die ersten schmerzhaften Erfahrungen Die man öfter macht.

00:07:11: Natürlich musst du das nicht nur mit einem Partner haben.

00:07:14: Wenn du mit fünfzehn anfängst, die erste große Liebe zu entdecken kannst sein dass du mit zwanzig immer noch in diesem Stadion bist so... naja anzukommen Das ganze kann man psychologisch Ich will nicht beweisen sagen aber psychologische Untermauern Mit der Bedürfnispyramide nach Abraha-Marslow.

00:07:34: Vielleicht sagt diese Bedürftnis Pyramide dem einen oder anderen was.

00:07:38: Da geht es darum, dass man im Laufe des Lebens verschiedene Stufen versucht zu erreichen.

00:07:43: Und wenn wir nur die erste große Liebe haben sind viele vielleicht noch gar nicht in Berufsleben drinne.

00:07:48: da geht's also erstmal um Grundbedürfnisse wie ja Essen trinken atmen darüber am Kopf Sicherheit aber auch um Zugehörigkeit Um Anerkennung um Liebe.

00:08:01: und genau das ist diese Stufe an der wir uns meistens Wenn wir bei der Ersten Liebe unseres Lebens sind drauf hinaus wollen, eigentlich nur um Anerkennung.

00:08:12: Um gesehen werden und eben um geliebt werden.

00:08:15: Man könnte jetzt auch sagen manchmal sind wir ein bisschen im Mangel denn wir wollen jemanden der uns heiß findet er uns schön findet den der uns liebt der uns die Disney Geschichten erzählt.

00:08:25: Und genau daher passt diese Stufe sehr gut zu der psychologisch bewiesenen Studie von Abraham Maslow eben mit der Anerkennung.

00:08:36: und da sind wir ganz anders, was Beziehungen angeht.

00:08:40: Und weil wir eben wie gesagt nicht so oft in dem Stadium darauf sind die Familie zu gründen ist ein Sicherheit in dem Sinne den finanziellen Sinne noch gar nicht so wichtig das der Partner beruflich macht sondern einfach nur geliebt werden.

00:08:53: Jetzt natürlich wichtig zu sagen Wie ich jetzt immer sage in meinem Podcast folgen dass es einen Schubladensystem Das ist ein Konzept.

00:09:02: Ein Konzept ist dazu da, um uns Dinge begreifbarer zu machen.

00:09:07: Oft können wir durch Konzepte oder konstrukte Dinger einfacher verstehen.

00:09:12: Das heißt nicht dass dieses Konzept für jeden funktioniert.

00:09:15: Genau so die fünf Sprachen der Liebe.

00:09:17: hat sich jemand ausgedacht, um darzustellen warum Menschen nichts zusammen passen.

00:09:22: Das heisst nicht das er hundert Prozent recht hat und es absolut so bewiesen ist das Konzept.

00:09:27: Und besonders hier wo ich das ja auf das Buch berufe, was spirituell ist.

00:09:32: Das ist definitiv nicht bewiesen dass es das gibt.

00:09:34: aber die einzelnen Stufen die man im Leben durchläuft diesen psychologisch auch wissenschaftlicher Ebene sehr sehr fundiert und ja wissenschaftlich fundiert geschrieben.

00:09:46: natürlich kann man jetzt auch die erste große liebe mitnehmen in Stufe zwei und stufe drei.

00:09:51: Natürlich gibt es Menschen, die lernen ihre erste große Liebe im Sandkasten kennen und mit fünfzig ist das immer noch die erste große liebe.

00:09:56: Oder ich heirate mit achtzehn den menschen, den ich mit dreizehnt kennengelernt habe und mit fünftig bist du immer noch mit dem zusammen weil du alle stufen deines lebens Mit einer person durchläufst.

00:10:07: also im spirituellen würde man wahrscheinlich sagen ihr habt in vorherigen leben schon alles geklärt.

00:10:13: wie auch immer Du hörst aber wahrscheinlich gerade diese Podcast-Folge, weil du nicht mit deinem Seelenverwandten aus dem Kindergarten oder aus dem Sandkasten zusammen bist.

00:10:22: Sondern weil du wahrscheinlich gerade eher auf der Suche nach dir selbst bist beziehungsweise nach der Lösung und der Antwort warum deine Beziehungen vielleicht grade nicht so laufen wie du dir das ursprünglich mal vorgestellt hast.

00:10:36: Und genau dafür ist diese Podcastfolge da um dir ein bisschen etwas über verschiedene Dinge, über die Liebe zu erzählen und deswegen heißt mein Podcast ja auch Liebe ohne Bullshit.

00:10:49: So dann kommt die zweite Liebe eine sehr interessante Stufe.

00:10:55: in dem Buch sagt man dazu auch die karmischen Verstrickung oder karmische Lernpartner.

00:11:02: Man sagt an dieser Phase des Lebens werden dir Menschen geschickt damit du wächst.

00:11:08: Da gibt es fast immer Probleme.

00:11:12: In dem Sinn, dass diese Phase dich fordert und nicht alles easy-peasy ist sondern jemand kommt der dir die Knöpfe drückt.

00:11:21: Und in der zweiten Phase der karmischen Liebe oder der Liebe der Selbstfindungsphase wie auch immer man das bezeichnen möchte da hat man oft Beziehungen, da gibts Affären, da wird betrogen und belogen Da bist du aber vielleicht auch harmloser unterwegs und hoffst einfach nur jede Woche, ich hoffe nächste Woche wird es besser.

00:11:46: Warum muss ich so kämpfen?

00:11:48: Warum ist diese Beziehung so schwer?

00:11:51: Warum kann ich durch Reden nichts ändern?

00:11:55: Warum fühle ich mich leer?

00:11:58: Warum geht dieser Partner bewusst immer wieder keine Ahnung zum Fußball obwohl ich gesagt habe ich möchte mit ihm paar Zeit verbringen?

00:12:07: Was kann man noch haben?

00:12:08: Oh ja auch eines meiner Themen, deswegen habe ich das Buch geschrieben.

00:12:11: Warum denn Prinz immer wieder davon galoppiert?

00:12:14: Vermeider!

00:12:15: Vielleicht landest du immer wieder bei vermeidenden, emotional vermeidenen Männern.

00:12:18: Das heißt du gibst und du ackerst und tu tust.

00:12:22: unter dem Augenblick wo du dich öffnest und du selbst bist rennt der Mann weg, weil du auf einmal Bindungsangst bekommst und du denkst ich habe doch alles gemacht.

00:12:29: Ich hab an mir gearbeitet.

00:12:31: Ich war verständnisvoll!

00:12:33: Ich hatte Empathie.

00:12:34: wie kann das sein dass sich immer wieder an emotional unverfügbare Männer komme die sich dann zurückziehen?

00:12:41: Manchmal fährt man auch anderen sich selbst zu zweifeln.

00:12:43: Oder was kann man noch haben?

00:12:45: Ach so, hast du schon mal gehört.

00:12:46: ich finde letzter Zeit oder in den letzten Jahren ist auch Narzissmus und Modewort geworden.

00:12:51: Und dann sagen Frauen wie kann das sein immer wieder landig bei Narzisten!

00:12:55: Man denkt sich naja wie viele Narzissen gibt es auf der Welt?

00:12:57: Wie kann das seien dass die Frau sagt sie ist das dritte Mal beim narzisten gelandet?

00:13:02: Das kann ja statistisch schon gar nicht sein.

00:13:05: Jein kann man natürlich drüber streiten, aber wenn du die spirituelle Sichtweise nimmst hast du so oft nazistische Lernpartner oder toxische Beziehungen an deiner Seite bist du dir selbst deine Themen anguckst und sagst ah der Nazist kann ja nur ein Nazist sein weil ich diese ganzen manipulativen Spielchen mit mir mitmache.

00:13:24: Und das heißt anders gesagt könnte man sagen dass Universum schickt ihr diesen Menschen damit du dich selbst findest Und dieser Mensch ist nicht da, um zu bleiben.

00:13:36: Diese Liebe ist auch keine Liebe die dafür ist für die Ewigkeit sondern es sind sogenannte Lehrpartner, Lernpartner und Lehrpartners, die dir etwas lehren.

00:13:51: Auch diese Phase total interessant kann man jetzt wissenschaftlich unter Mauern mit Daten und Fakten.

00:13:58: Also wir könnten ja auch sagen, das Ganze ist überhaupt gar nicht spirituell, es sind gar keine karmischen Lernpartner.

00:14:04: dann könnten wir aber sagen okay zum Beispiel ist hier die Bindungstheorie... Das ist ja nun eine Wissenschaft von... Wie heißt da Bowlby?

00:14:17: Genau John Bowlby!

00:14:18: Und ich krieg's nicht immer ganz hin.

00:14:25: Answers ist auch egal wie die heißen könnte.

00:14:27: nach googeln jedenfalls haben die beiden ganz explizit erforscht was Die bindungstheorie ist also welche bindungserfahrungen gemacht wir gemacht Haben.

00:14:37: so suchen wir uns unseren partner aus und es um ja um es Ganz überspitzt dir zu erzählen und darzustellen.

00:14:43: das habt ihr bestimmt schon mal gehört.

00:14:45: wenn man zum Beispiel als frau ein Schlagenden und alkoholabhängigen Vater hatte, ist es total verrückt.

00:14:53: Ganz oft landen diese Frauen wieder bei Alkoholkranken und schlagenden Männern.

00:14:58: Man denkt so wie kann die das dann wiederholen?

00:15:01: Die wurde doch in ihrem Kindesalter total schlecht behandelt!

00:15:03: Wie kann sie sich denn hinterher genauso einen Mann suchen der eigentlich wieder Vater ist?

00:15:07: Tatsächlich machen das sehr viele wenn nicht sogar fast alle Menschen unbewusst.

00:15:13: Du lernst an deiner Kindheit etwas über Liebe und dass du zum Beispiel für Liebe kämpfen musst oder für Liebe Leistung bringen musst.

00:15:21: Oder Liebe bedeutet Unsicherheit, nicht zu wissen ob man gut genug ist oder nicht.

00:15:27: Und das es so tief verwurzelt unbewusst oder unterbewusst.

00:15:32: Dass du das so abgespeichert hast, dass das Liebe ist, dass du in dieser zweiten Stufe dir genau diese Partner suchst die Unbewusst dir genau das geben von dem du gelernt hast, dass es lieb ist.

00:15:45: Also suchst du emotional nicht verfügbare Männer, schlagende Männer, nazistische Männer, Männer wo du kämpfen musst, wo du dich beweisen musst und wo du erklären musst.

00:15:54: Überraschungseilmänner wo du nicht weißt is er heute da oder nicht?

00:15:57: Hat er mich heute lieb oder nicht ?

00:15:59: Ist er heute nett oder nicht?

00:16:01: Ist er heute verfügbar oder nicht, bin ich heute gut genug?

00:16:03: Oder wieder nicht.

00:16:04: Bin ich heute zu

00:16:05: viel?".

00:16:06: Also das ist tatsächlich wissenschaftlich etwas was das untermauert.

00:16:10: Unser Bindungsmuster ist ganz, ganz oft dafür Ausschlag geben welchen Partner wir uns suchen.

00:16:17: und da du mit zwanzig vielleicht noch nichts über die Bindungsmuster gehört hast und mit fünfundzwanzig schon in der ersten Ehe steckst oder mit achtundzwanziger mit dreißig ist ja auch ganz egal, hast du dich wenn du noch nicht gelitten hast nicht mit deinen Bindungsmustern beschäftigt.

00:16:31: Denn das liegt ja in der Natur, wenn du eine megageile Beziehung mit Anfang zwanzig hast Warum sollst du überlegen ob dein Vater damals emotional abwesen war?

00:16:40: Ob du durch deine Mutter vielleicht irgendwas Toxisches gelernt hast?

00:16:44: Warum solltest du dich mit deiner Vergangenheit und mit deinen bindungsmusteren beschäftigen Wenn du ne richtig geile Beziehung hast Das heißt andersrum Wenn du mit ... wie auch immer Zahlen sind, überhaupt gar nicht benannt in diesen Modellen.

00:17:03: Eine schlechte Beziehung hast und immer wieder an der schlechten Beziehungen landest oder immer wieder die gleichen Themen in deiner Ehe oder an deiner Langzeitbeziehung hasst Dann fängst du irgendwann an zu hinterfragen wie das sein kann, dass du kämpft und kämpfst.

00:17:18: Und deine Beziehung wird nicht besser.

00:17:21: Dass du dich bemüßt, bemüht, bemühst... ...und der Mann es geht immer weiter auf Abstand!

00:17:26: Und irgendwann bist du verzweifelt und sagst die Kann das sein?

00:17:28: Ich rede und es wird nicht Besser ich ändere mich und Es wird Nicht Besser.

00:17:32: oder Du bist im Dating und hast Immer wieder Die gleichen Themen An Der Hacke und Während Du Am Anfang noch Denkst die Anderen sind Schuld kommst du dir irgendwann auf die schliche.

00:17:42: und das sagt diese zweite stufe.

00:17:44: du brauchst spirituell ein partner der dir so deine knöpfchen drückst dass du dir deine themen anguckst.

00:17:50: Und ich liebe diese folge, die ich jetzt hier heute aufnehme so sehr weil dieses konzept bei mir hundert prozent aufgeht.

00:17:59: alle meine themen habe ich mir nur angucken müssen.

00:18:03: in liebeskummer in schmerz in verzweiflung dröwt sich tausendsten Gespräch fängst du irgendwann an zu sagen, ich habe keinen Lust mehr auf diesen Bullshit.

00:18:16: Ich hab kein Lust mehr Auf Drama!

00:18:18: Ich hab keine Lust mehr wenn ich im Schlüssel hier im Schließzylinder den Schlüssel höre und er kommt nach Hause das ich innerlich schon verkampfe und denke okay gleich passiert irgendwas irgendwo war ich nicht gut genug.

00:18:30: irgendwas habe ich nicht weggeräumt irgendwas habe vergessen Wenn er gleich kommt irgendwas passiert gleich wieder es muss gleich wieder diskutieren.

00:18:37: ist es gleich wie der Dysharmonie?

00:18:39: Irgendwann hast du da keine Lust mehr drauf und merkst, wie sehr dich das anstrengend von morgens bis abends über deine Beziehung nachzudenken.

00:18:49: Was was nicht läuft, warum es nicht läuft?

00:18:52: Warum hat dir das antut all so etwas?

00:18:56: Genau!

00:18:56: Und man kann dass diese Stufe auch noch wissenschaftlich belegen unter Mauern mit... Den Namen kann ich mir gut merken... Eric Ericsson der sowas gesagt hat, wie Generativität versus Stagnation.

00:19:15: Der sagt in dieser Stufe da sind wir in einer Phase in unserem Leben.

00:19:24: also ich muss überlegen was der war?

00:19:26: Er war Entwicklungspsychologe genau das heißt er hat erforscht in welchen Entwicklungsstadien wir uns beschäftigen und als sie das gelesen haben habe ich sofort an Stufe zwei von dem spirituellen Buch gelesen.

00:19:39: Wir stellen uns in dieser Phase nämlich die Frage, wo wir da sind.

00:19:44: War das eigentlich jetzt wirklich schon alles?

00:19:47: Bin ich eigentlich wirklich glücklich?

00:19:50: Lebe ich mein eigenes Leben oder lebe ich das Leben was andere von mir erwartet haben?

00:19:57: und diese Frage stellen wir uns oft aber nicht immer.

00:20:00: bei mir war es zum Beispiel so oder auch beim jetzigen Partner.

00:20:03: Wir haben diesen German Dream uns aufgebaut.

00:20:06: Das ist Haus, Kind, Kinder, Hund, Kombi, Lastenfahrrad, Wärmepumpe auf dem neuesten Standard.

00:20:13: Alles modernisiert also alle materiellen Dinge von denen man wünschen kann.

00:20:18: die haben wir uns so erfüllte.

00:20:19: da ich kann es eigentlich nur von mir reden habe Ich mir so erfüllt hab den German Dream gehabt und habe dann mich selbst gefragt okay Und das war jetzt alles.

00:20:30: Kommt da noch mehr?

00:20:31: Ist das wirklich mein Wunsch gewesen?

00:20:33: ja natürlich war das in Anfang zwanzig.

00:20:35: meinen wunsch um es zusammenzufassen gleich, ich bereue nichts davon.

00:20:38: Ich habe alles richtig gemacht.

00:20:40: also alles war zu seiner Zeit absolut richtig.

00:20:43: aber dann merkst du vielleicht wenn du zehn Jahre deinen Träumen hinterhergejagt bist oder fünfzehn Jahre oder zwanzig das ist jetzt ja auch nicht einer Zahl festzumachen dann hast du alle deine Ziele erreicht die dir gesetzt hat.

00:20:56: dann kommst du an einen Punkt und eigentlich hast du ein neues Ziel denn in deinem Leben hast Du immer Ziele.

00:21:01: Wenn du den Porsche gekauft hast überlegst du wie viel Geld noch brauchst um Jet zu kaufen.

00:21:05: Das heißt, wir haben immer ein Ziel nach den Zielen.

00:21:08: Es ist ja auch so eine Irrglaube wenn man sagt ich bin dann glücklich wenn ich zum Beispiel im Lotto gewonnen habe.

00:21:13: Totaler Schwachsinn!

00:21:14: Wenn du im Loto gewonnen hast fragst du dich was das nächste ist und wenn du einen Haus gekauft hast fragste dich ob dir jetzt vielleicht noch ein Porsche brauchst.

00:21:21: also wir haben Immer Träume nach oben und jedenfalls wenn du dann dir dein German Dream oder was du auch immer dir vor einem Ziel gesetzt hast erfüllt hast bist du meistens in einem Alter so kurz vor der Midlife Crisis, wo du sagst okay war das jetzt wirklich alles?

00:21:39: Und in dieser Phase dahinter fragst du eben den Job.

00:21:45: zum Beispiel bin ich im richtigen Job habe ich die richtigen Freundschaften wohne ich am richtigen Ort?

00:21:50: und man hinterfragt einfach in dieser phase auch sehr oft seine Beziehungen.

00:21:54: Bin ich diese Beziehung damals aus den richtigen Gründen eingegangen?

00:21:58: und es kann damals so gewesen sein.

00:22:00: Allerdings hast du dich ja jetzt weiterentwickelt.

00:22:02: Du bist ja eine andere Person alter am Anfang.

00:22:06: und da fragen wir eben in dieser Phase, okay ich habe mich weiter entwickelt.

00:22:10: passt hier eigentlich alles noch?

00:22:13: Manche fangen an zu studieren und manche hinterfragen eben ihre Beziehung.

00:22:19: Und früher glaubte man dass unsere Persönlichkeit mit dreißigfertig entwickelt ist und heute weiß man das es nicht so.

00:22:26: Wir entwickeln uns auch im erwachsenen Alter ständig weiter und wir werden emotional stabiler, gelassener.

00:22:35: Auf einmal können wir viel besser Grenzen setzen.

00:22:37: dadurch entsteht wieder neue Sachen.

00:22:39: also jede Entscheidung die wir treffen hat ja wie so einen Wassertropfen auf dem See weitere Kreise die das zieht Und genau das ist ja bei einer Partnerschaft auch so.

00:22:49: Mit Fünfundzwanzig fanden wir den heißen Surfertyp mit den vielen Abenteuern total sexy und mit Fünfundvierzig wünschen wir uns Frieden und würden diesen Menschen, der ständig auf Achse ist einfach nie wieder wählen!

00:23:03: Und dann gibt es noch eine interessante Studie die U-Kurve der Lebenszufriedenheit und sie sagt genau dass, dass wir am Anfang, am frühen in jungen Jahren oft sehr hochzufrieden sind, im mittleren Erwachsenalter sehr viele Themen haben und wir oft nicht sehr zufrieden sind.

00:23:25: Also genau diese Phase Hausbau-Kinderkriegen – wer bin ich eigentlich?

00:23:29: Ich habe den richtigen Job, hab' ich die richtigen Freunde, lebe ich an der richtigen Stadt auf dem richtigen Planeten, habe ich gerade meine Wünsche erfüllt oder die Erwartung der anderen... Und in dieser Phase sind wir öfter und zufrieden.

00:23:45: laut dieser Urkurve der Lebenszufriedenheit.

00:23:49: Ich weiß gar nicht, wer genau das auch von dem Erik Ericsson kommt kann ich euch gar nichts sagen aber Google ist euer Freund falls ihr tiefer an die Materie einsteigen wollt.

00:23:58: Das heißt also genau in dem Alter in dem viele ja sind viele Menschen plötzlich Ja in der Situation ihr ganzes Leben infrage zu bestellen ihre Beziehung den Beruf die Identität Und vielleicht genau auch die Partnerwahl.

00:24:13: So Das Stufe zwei, zusammengefasst spirituell.

00:24:17: Du hast Lernpartner und gerätst immer wieder an den gleichen oder immer wieder anders gleiche Thema Und du fängst an zu hinterfragen Ob du das wirklich alles so willst ob das Sinn macht ob das alles war und ob dass der Sinne eines Lebens ist Leer zu sein eine Beziehung zu haben die nur halbgut ist ob du noch Bock hast auf Drama Oder auch auf lange Weile.

00:24:37: man ist da man da fragt einfach sehr sehr viel und das in dieser Phase also wissenschaftlich sogar absolut normal.

00:24:45: Das heißt, wenn du gerade diese Folge hörst und dich fragst, war das hier alles in meiner Ehe?

00:24:50: Kann das wirklich so sein?

00:24:51: Dann bist du nicht alleine!

00:24:53: Und du bist auch nicht verrückt oder du bist ja auch nicht undankbar.

00:24:56: Das denken ja auch viele.

00:24:57: ich habe doch eigentlich alles.

00:24:58: Ich hab doch das Haus den Mann den Hund das Lastenrad den Kombi gesunde Kinder.

00:25:04: Ich war Urlaub.

00:25:04: Ich bin auf den Elternabenden.

00:25:06: Ich habe Familienbilder an der Wand.

00:25:08: Ich müsste doch eigentlich glücklich.

00:25:11: Und wenn du jetzt schon mehrere Monate das Gefühl hast oder Jahre, du bist es nicht.

00:25:15: Dann bist du nicht undankbar sondern du bist genau in diesen erforschten und bestätigten Phasen im Leben.

00:25:25: Ach ja je!

00:25:26: Das ist schon ganz schön lange diese Folge aber ich bin leider noch nicht zu Ende.

00:25:32: also wenn du auch gerade wie ich im Auto sitzt.

00:25:33: vielleicht hast du ja noch ein paar Minuten.

00:25:36: Jetzt kommt nämlich die Phase drei, die Stufe Drei die dritte Liebe und jetzt muss ich aufpassen, dass sich nicht gleich anfangen zu heulen.

00:25:45: Das ist wirklich ein emotionales Thema für mich!

00:25:50: Denn nach der Theorie von Kate Rose kommt nach der karmischen Liebe – nach den Verstrickungen, nach den Lernpartnern, nach dem Drama, nach der Erkenntnis wer man selber isst eine... ja wie soll ich sagen?

00:26:07: Ein Überraschungsgeschenk.

00:26:09: Man hat sich das größte Geschenk, dass du dich in Phase zwei selbst gefunden hast und manchmal durchs Ausschlussverfahren festgestellt hast wer du nicht bist was du nicht möchtest.

00:26:20: Was nicht dein Lebenswunsch ist.

00:26:21: wenn du das in Phase zweitlich laufen hast wirst du belohnt in Phase drei mit einer oft unerwarteten plötzlichen wunderschönen dramatfreien leichten Liebe.

00:26:35: Und dass du meine Stimme jetzt bereits seit sechsundzwanzig Minuten hörst.

00:26:42: Hast du, habe ich damit zu verdanken oder du?

00:26:45: Dass sich unerwartet in diese dritte Liebe geraten bin die wunderschön ist leicht ist dramafrei is und ich bin so voller Glück und so volle Leichtigkeit das ich diesen Wunsch hab das ganz viele Frauen Menschen wer auch immer das gerade hört ebenfalls das Glück haben werden, karmische Themen oder Selbstfindungsthemen oder Persönlichkeitsthemen so zu bearbeiten aufzulösen und zu heilen.

00:27:16: Dass sie irgendwann eine so dramatfreie Liebe haben.

00:27:22: Jetzt fehlen mir gerade ein bisschen die Worte, was gar nicht wo ich weitermachen soll.

00:27:25: tatsächlich ist das der Grund dass sich hier sitze dass ich jetzt so viel Zeit habe.

00:27:31: Ich muss nicht mehr nachdenken über meine nicht funktionierende Ehe, ob das alles ist, ob ich noch mehr kämpfen könnte oder was verändern könnte und ursprünglich war meine Ausbildung als Partherapeutin ja nur ein Mittel zum Zweck!

00:27:48: Ich wollte nämlich meine Ehe retten und noch mehr Überliebe- und Beziehungen erfahren.

00:27:52: Ich wollte nie in dem Beruf arbeiten und hab auch gedacht okay ich mache es wirklich nur für mich.

00:27:58: wo ich quasi diese Stufe erreicht habe, hab' ich dieses innere Bedürfnis, dieses ganze Wissen was man leider nicht in der Schule lernt.

00:28:06: Was ich einfach gerne auch mit fünfundzwanzig auf einem Silbertablett serviert bekommen hätte.

00:28:11: Ich hab jetzt dieses innre Bedürfenes das weiterzugeben und wenn du das gerade hörst dir zu sagen dass diese Stufen einfach normal sind, begründbar sind, dass du nicht vielleicht noch länger kämpfen musst weil es manchmal keinen Sinn macht.

00:28:28: Also es macht immer Sinn zu kämpfen, aber irgendwann macht's mehr Sinn loszulassen und manchmal kommt das was da kommen.

00:28:35: wenn man ins Ungewisse springt und einfach mutig ist und lernt loszulesassen dann stehen manchmal so schöne Dinge die man sich in der Situation, wenn man in Stufe zwei ist niemals ausmalt.

00:28:47: ja ich habe immer gewünscht dass es da draußen irgendjemanden gibt Der so ist wie ich, der perfekt passt.

00:28:52: Aber ich habe immer gedacht, man muss für Liebe kämpfen und anstrengen.

00:28:57: Man muss immer Kompromisse machen.

00:29:00: Im Leben kriegt man nie alles.

00:29:02: Und das sind alles Glaubenssätze!

00:29:04: Ich hab eine total kompromisslose Beziehung weil wir so gut zusammenpassen dass sich diese ganzen Kompromisser aus meinem vorherigen Leben sage jetzt mal auf Stufe zwei gar nicht mehr machen müssen.

00:29:17: Das fühlt sich einfach absolut Phänomenal.

00:29:20: Fantastisch an!

00:29:21: Das ist also der Grund, warum es meine ganzen Bücher gibt, warum's den Podcast gibt und warum ich es liebe ohne Bullshit und mich gibt hier jetzt.

00:29:30: Genau was ist Stufe drei?

00:29:32: In Stufe Drei haben wir uns selbst gefunden.

00:29:34: Wir wissen das Loslassen nicht Schlimmes ist sondern wir haben so einen Urvertrauen dass immer wenn etwas kaputt geht was Besseres kommt.

00:29:41: man kann trotzdem Angst haben aber irgendwie die Gewissheit.

00:29:44: okay da geht jemand verarscht mich gerade jemand.

00:29:46: bitte ich wünsche dir eine gute Reise.

00:29:48: Das heißt dieses Drama, was du vorher hattest.

00:29:51: Da betrügt dich schon wieder wer, belügt dich auch schon wieder jemand.

00:29:54: Jemand manipuliert dich schon wider... das juckt dich da nicht mehr!

00:29:57: Erst mal ziehst du diese Menschen in der Stufe gar nicht mehr an und du bist so mit dir im Rhein und weißt wer du bist dass du tatsächlich auch fast nur noch Menschen anziehst die genau das attraktiv finden.

00:30:09: Und in dieser Stufe hast du kein Bock mehr auf Spielchen.

00:30:11: Du willst Dich nicht raarmachen?

00:30:13: Du willst nicht gucken ob du durch Spielchen irgendjemand von dir überzeugen kannst.

00:30:18: Du hast gar kein Bock mehr, dir über diese ganzen Beziehungsthemen Gedanken zu machen?

00:30:25: Du hast auch keinen Bock mehr auf Selbstoptimierung und Persönlichkeitsentwicklung.

00:30:30: Bei mir war das so ein Punkt... Ich war so mit mir im Rhein!

00:30:35: Als Single war ich allein im Restaurant, alleine im Kino.

00:30:39: Natürlich habe ich auch gedatet, aber ich hatte auf dieses Drama keinen Bock mehr.

00:30:43: Und wenn es irgendein Mini-Anzeichen gab... ...dass der Typ mit dem mich mich der Treffe anstrengend ist, seine Themen nicht bearbeitet hat und weiß wer er ist, sich noch mal zurückzieht, drei Tage sich nicht mehr meldet, der war weg!

00:30:58: Das hätte George Clooney sein können, das ist mir vollkommen egal gewesen.

00:31:02: Dann war ich am Punkt wo mir alles egal waren, wo ich sagte, ich werde lieber eine verrückte Katzenfrau mit siebzehn Katzen.

00:31:09: Ich mag eigentlich gar nicht Katzen so gerne, aber das war mir in dem Augenblick die Katzen für mich attraktiver als eine bekloppte Beziehung zu haben.

00:31:18: und ich habe gesagt zur Not werde ich mit Spaziergängen einen Bulli wandere ich aus fahre durch die Weltgeschichte alleine sitze sich an Stränden mit allein einem Getränk mit meinen Büchern lese Kuchen Netflix und hab lieber siebzien Katzen zu Hause als nochmal in eine Drama-Beziehung zu gehen.

00:31:37: Und genau in dem Augenblick ist der Mann, wie soll ich das sagen?

00:31:41: Mir vor die Füße gefallen, der zu mir passt.

00:31:44: und in diesem Augenblick war ich so sicher dass er sagte okay da kann jetzt noch alles mögliche passieren, der kann nochmal seine Jugendliebe treffen, nochmal zu seiner Ex-Frau zurückgehen.

00:31:53: Ich habe mit allem gerechnet weil ich in Stufe zwei alles erlebt hab und... Da gibt es noch schöne Metaphern einem von meinen Büchern, ich glaube sogar an zwei von meinem Bücheren Wo ich sage, ich habe mir in Stufe drei einen so wunderschönen blühenden Garten aufgebaut.

00:32:11: Da ist alles vorhanden!

00:32:13: Der blüht immer mein Garten und da gibt es eine Bank oder Hollywood Schaukel und Blumen und Früchte und es gibt aber auch eine Ecke mit einem Bücherregal und im kleinen Raum, wenn es regnet und einem Schaukelsessel.

00:32:27: Und ich liebe das, wenn Menschen zu mir kommen und mit mir in meinem Garten sitzen und uns noch ein bisschen schöner machen und ich schöne Gespräche führen kann.

00:32:36: Aber sollte jemand aus meinem Gaten rausgehen wollen?

00:32:40: Dann ist es okay!

00:32:41: Dann geht der wieder.

00:32:42: dann war er zu Besuch da und es war schön dass er zu besuch da war.

00:32:46: aber wenn der geht... ...dann brennt der nicht meinen ganzen Gartennieder sondern der geht einfach.

00:32:52: und mein Garten bleibt so wunderschön, er blüht weiter.

00:32:56: Ich sitze weiter lesend kaffee trinkend in meinem blühenden Garten und es ist einfach kein Drama

00:33:02: mehr.".

00:33:03: Und genau das ist in dieser Stufe!

00:33:06: Man fragt sich nicht mehr bei einer Partnerschaft.

00:33:08: Liebt der mich noch?

00:33:09: Warum meldet er sich nicht?

00:33:11: Habe ich was falsch

00:33:12: gemacht?".

00:33:13: Und man hat einfach dieses Bedürfnis, man selbst zu sein.

00:33:17: Dieser Mensch muss einen so akzeptieren wie man isst Und in Stufe eins hat man oft dieses.

00:33:25: zwei Bettler begegnen sich und brauchen etwas, Liebe, Anerkennung.

00:33:29: Man hat gemeinsam den Kredit, man hat gemeinsame Kinder!

00:33:32: Man ist nie so richtig bedingungslos zusammen... ...man ist aufeinander angewiesen und man sucht was?

00:33:37: Man braucht was in Stufer Eins und

00:33:39: Zwei?!

00:33:40: Und in Stufe drei brauchst du kein Jotsk, du nehm mehr und du brauchst auch keinen Mann mit Geld mehr!

00:33:44: Du hast dir alles aufgebaut, deine Selbstständigkeit oder deinen Beruf Deine richtigen Freunde, dein richtiges Hobby.

00:33:51: Du brauchst niemanden und dann wenn du niemanden brauchst kommt jemand der dir was geben kann.

00:33:57: Da du brauchst nichts von dem, der gibt dir freiwillig etwas obendrauf ein Bonus Und wenn du den Bonus nicht hast bist du weiterhin bei hundert Prozent.

00:34:06: er legt noch eine Schippe drauf.

00:34:09: In dieser Phase nehmt ihr euch nicht gegenseitig würde oder verletzt euch nicht sondern ihr macht euch zur besten Version Eurer selbst.

00:34:19: Und das ist das Schönste, was passieren kann wenn man sich pure Freiheit schenkt.

00:34:24: Man hat kein Neid mehr keine Eifersucht Kein Drama, man fragt sich nicht ob diese Person fremd geht Warum er so lange auf der Arbeit war?

00:34:34: Man hat nur noch diesen Frieden und der steht über allem!

00:34:38: Man möchte nie wieder Achterbahnfahrt haben Und das ist Stufe drei und die kann man auch, oh mein Gott ich guck grad mal auf meinen Zeit, vierunddreißig Minuten.

00:34:48: Und Stufe Drei kann man wissenschaftlich hinterlegen – auch wieder nach Maslow wie es der Abraham haben, ne?

00:34:56: Abraham-Maslow Bedürfnispyramide in deinem Leben, da kommst du irgendwann eben... Alltagstechnisch gesehen in der Phase drei, wann immer die auch sein mag.

00:35:06: Oft dieses Mitlife-Crisis Dinge ohne dass man es haben muss.

00:35:10: danach so schwer zu sagen zwischen vierzig, fünfzig, zwischen vierzig und sechszig gibt's verschiedene Ansätze.

00:35:16: kommst du in Stufe drei und da bist du in der Selbstverwirklichung.

00:35:20: Das ist bei der Pyramide nach Maaslo ganz oben, du bist bei der Selbst- verwirklichung und da geht es eben darum, Du bist du selbst!

00:35:27: Du möchtest du selbst sein?

00:35:28: Du weißt wer du bist, du kennst deine Grenzen, deine Wünsche, deine werte... Und jetzt passt nur noch jemand zu dir, der ebenfalls da oben ist und möchte dass du weiterkommst Und ihr macht euch beide zur besten Version von euch selbst.

00:35:45: Deswegen ist diese Stufe so unglaublich schön!

00:35:49: Und deswegen gibt es auch jetzt gleich noch eine andere Podcast-Folge, ich muss mal gucken ob hier heute noch aufnehme und das ist dieser Erlaubnis nach zehn Jahren Beziehung die ganz oft eine magische Zahl ist.

00:36:01: Zehn Jahre können auch fünfzehnt sein können auch neun sein.

00:36:03: warum du nach zehn jahren oft aus deiner Beziehungen rauswächst?

00:36:08: Nicht weil die Person schlecht geworden ist, sondern weil du dich weiterentwickelt hast und du bist eine andere Person als mit Anfang zwanzig.

00:36:16: Und deswegen passen oft Beziehungen nach zehn Jahren nicht mehr.

00:36:20: Und anstatt jetzt festzuhalten und zu sagen ich muss doch kämpfen liebe es ein Kampf liebes ein Kompromiss.

00:36:26: man kann doch nicht alles haben sitzen wir viel zu lange in Beziehung Die nicht mehr passen.

00:36:32: wie ein Kinderschuhen wächst da raus und irgendwann kannst du nicht mehr ein Schuhgröße kommen, wenn du schon eine Schulgröße vierzig hast.

00:36:39: Es klappt einfach nicht mehr und deswegen müssen wir glaube ich alle lernen aufzuhören zu sagen die Liebe ist gescheitert, die Beziehung ist gesscheitert.

00:36:48: Ich habe es nicht geschafft sie zu retten.

00:36:50: Es sind nach meiner Meinung nicht alle Beziehungen dazu da um sie zu Retten sondern manche sind einfach nur gekommen um dich größer zu machen, um dich besser zu machen ,um zu wissen wer du bist.

00:37:02: und das ist eben diese Theorie in der es heute ja in dieser Podcast-Folge ging.

00:37:09: Das glaube ich die längste Podcastfolge, aber ihr habt schon rausgehört dass sich gar nicht aufgehört hab zu erzählen weil ich einfach ja das Konzept sowohl der spirituelle als auch das wissenschaftliche Konzept was dahinter liegt einfach liebe.

00:37:25: genau ganz im schluss ich glaub nicht es ist nur genau drei große lieben wenn deinem leben gibt sondern ich glaube dass jede beziehung die du hattest oder hast etwas über den Menschen erzählt, der du in diesem Moment deines Lebens gerade warst.

00:37:42: Und deswegen kann man manchmal auch sagen okay ich war mal verheiratet und habe einen Menschen gefunden, der war an diesem Augenblick der absolut Richtige.

00:37:50: mit dem habe ich eine Familie gegründet und er war der richtige Papa.

00:37:53: Ich hab da die richtigen Entscheidungen getroffen.

00:37:55: aus damaliger Sicht und heute zehn Jahre später, fünfzehn Jahre später merke ich es passt eben vielleicht nicht mehr Und dann diese Dankbarkeit zu empfinden und nicht zu sagen, oh jetzt muss ich in die nächste Beziehung eingehen.

00:38:08: Die alte ist gescheitert sondern eben zu sagen alles kommt zu seiner Zeit und alles war irgendwie richtig und selbst eine Fehlentscheidung kann richtig gewesen sein.

00:38:19: ja Ich glaube das ist so die Erkenntnis die ich jedem wünsche.

00:38:24: Das heißt drei Phasen deines Lebens und eigentlich auch drei Versionen von dir selbst die in verschiedenen Beziehungen waren.

00:38:33: So, jetzt muss ich aber mal aufhören.

00:38:35: Achtendreißig Minuten keine Ahnung ob sich jemand das bis zum Schluss anhört.

00:38:40: Auf jeden Fall gibt es eine etwas kürzere Folge die ich bestimmt doch noch heute aufnehme und dass ist genau das warum nach zehn Jahren ganz oft Beziehungen auseinandergehen und dass das eben aus psychologischer Sicht fast schon normal ist.

00:38:56: so Ich wünsche dir einen wunderschönen Tag, bis ganz bald.

00:38:59: Bis zur nächsten Folge!

00:39:01: Ach so und das übliche Fall zu Lust hast, tiefer zu gehen auf Amazon kannst du eingeben Wilmer Bergmann und das Buch was dich anspricht ist genau das Buch, was du gerade lesen solltest Das ist nämlich wieder spirituell Und dass es auch eine ja ein Herz in meiner Brust was dafür schickt.

00:39:19: So jetzt aber tschüss.